Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Message  ASFolken le Jeu 11 Aoû - 19:41

Je me présente tout d'abord. Folken pour l'instant étudiant en Master 2 Eco-Conception (spécialisation énergie renouvelable ou dé-pollution des sols a voir en fonction de qui m'acceptera en stage). Résidant en Franche Comté, dans le Doubs précisément à Besancon.

Je me permet de vous expliquer mon projet, une fois mes études terminées dans un an, je compte tenter de créer une mini communauté (entre 3 et 8 personnes maximum pour le moment) dont le but est de construire une autarcie ou tout du moins tendre vers une autonomie maximale. Puisque je serais justement dans le milieu professionnels des énergies renouvelable ou du développement durable, je devrais normalement avoir un carnet d'adresse pour nous aider (constructeurs HQE, maison écologique, peut être des prix sur le solaire ou l'éolien).

Je n'ai pas encore d'idée précise sur la réalisation du projet il faudra en discuter avec les différents acteurs mais dans le principe ce serait,

- réunir un fond commun pour acheter un terrain et construire ou retaper une ferme ou plusieurs petits habitations mitoyennes pour chaque membre du groupe, ou alors acheter plusieurs maison dans le même village, bref peut importe le moyen utiliser tenter de trouver un peu de terre les uns à coté des autres.
- Équiper ensuite cette installation de panneau solaire, et de cuve récupératrice d'eau, potager, poulailler ect ect tout ferait parti du bien commun. Le même potager pour tout le monde, tout le monde s'en occupe dans les limites de ses moyens et des ses disponibilités, partage du courant et de l'eau.

Puisqu'il est impossible de tout financer seul, l'idée c'est de mutualiser les ressources, entrée d'argent, terrain, travail de la terre, ect et de créer un projet de groupe ou chacun serait actionnaire à part égal. Les membres participeraient en % de leurs revenus. Par exemple 25% des revenus de chaque personnes serait reversé dans le projet peu importe le salaire des acteurs (tant pis pour ceux qui gagnent plus, tfacon au final ils vous restent plus d'argent que les autres à la fin du mois sur vos 75% restant). L'argent servira à acheter du matériel et équiper le terrain.

Je pense que c'est un projet que je serai capable d'assumer dans 2 ou 3 ans (faut encore que je travail pour économiser les frais de lancement). Donc ce n'est pas encore pour tout de suite je lance l'idée déjà.
Après quelques rapide calcul je pense que l'investissement de départ pour terrain + habitation c'est 50 000 euros par acteur (dégressif en fonction du nombre d'acteurs 50 000 euros si on est 4) et 25% des revenus de chacun mis dans la cagnotte collective.

Bien sur cela peut être discuté, ce n'est qu'une idée, un principe je suis ouvert à toute proposition. Il faut faire face au défit économique de l'autonomie et je ne vois pas d'autres solutions que le regroupement.

Je suis bien conscient qu'il s'agit d'un projet pour personnes déjà financièrement aisés et qui exclu toutes personnes déjà fragilisé par la crise. Mais une fois lancé le projet pourra être étendu et nous pourrons peut être accueillir des personnes méritantes en difficultés, ou créer une sorte de gite pour accueillir les personnes gratuitement en échange d'un coup de main. Mais pour le lancement j'ai retourné le problème dans tout les sens et y a pas d'autre méthode. Il faut du fric c'est triste mais c'est comme ça. A moins que des personnes veuillent travailler bénévolement à nous aider ce dont je doute sincèrement.

voila j'aimerai votre avis, que pensez vous de cette idée, qu'elle sont à votre avis les impossibilités, les difficultés, les points négatifs d'un tel système.

Cordialement Folken

ASFolken

Messages : 4
Date d'inscription : 11/08/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Message  geispe le Ven 12 Aoû - 21:00

ASFolken a écrit:
voila j'aimerai votre avis, que pensez vous de cette idée, qu'elle sont à votre avis les impossibilités, les difficultés, les points négatifs d'un tel système.

Cordialement Folken

bonjour...
c'est plutôt un "grand projet", par rapport à un projet plus modeste... à première vue je vois différents inconvénients notamment le problème pour réunir des personnes ayant suffisamment de fonds, et désirant en plus de cela investir en commun (c'est une prise de risque car comment récupérer ses sous s'il y a un problème ?)
le fait aussi de ne pas se connaître et même vivre ensemble suffisamment longtemps préalablement... pour savoir si on aspire aux mêmes idées...
je crois qu'il y a eu beaucoup de projets de ce type... certains ont peut-être réussi mais nombre ont échoué... alors je dirais continuer d'étudier l'idée pendant que l'on se constitue un petit capital qui n'est jamais perdu... (sauf s'il y a un crash mais là tout le monde est à la même enseigne... )

il y aurait un tas de choses à dire car acheter un bâtiment pour tous ou plusieurs dont un pour chacun c'est très différent...
faire un potager collectivement n'est pas du tout pareil que d'en faire un chacun pour soi tout en échangeant, etc... etc...

geispe

Messages : 441
Date d'inscription : 17/06/2009
Localisation : alsace

Voir le profil de l'utilisateur http://quatsaisons.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

idée à prendre ou à laisser

Message  Galinette le Dim 14 Aoû - 21:50

Adieu
Pour votre projet, je pense que avant de trouver des personnes qui voudrait et qui pourrait investir, il faudrait avoir quelqu un pour qui la vie en autarcie complete est toute ca vie et qui serait pres à mettre ses terres en partages avec une communauté.
Et seulement une fois la machine bien lancer, alors là l'argent pourrait etre un grand sujet de discussion.
Ce n'est peut etre pas la meilleure ou bonne idée, mais voilà ce que je pense.

Galinette

Galinette

Messages : 27
Date d'inscription : 27/04/2011
Age : 44
Localisation : provence

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Message  ASFolken le Mar 16 Aoû - 21:56

Des terres ma famille en possède. Nous avons 30 hectares en nouvelle Calédonie (faut avoir envie d'y aller), une sœur et un beau frère qui ont commencé leur projet d'autarcie, ils font dans l'apiculture. Et ça marche plutôt bien. D'ailleurs ils recherchent des personnes pour les aider et pour s'installer sur leurs terres avis aux amateurs canac.

Mais sinon trouver un philanthrope adepte de la décroissance qui accepte de céder ses terres par passion de l'autonomie je doute qu'il en existe beaucoup.

ASFolken

Messages : 4
Date d'inscription : 11/08/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Message  Galinette le Mar 16 Aoû - 22:11

Et bien!!!!!!!
Patience et longueur de temps ne font plus que force ni que rage

Galinette

Messages : 27
Date d'inscription : 27/04/2011
Age : 44
Localisation : provence

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Message  gunday le Mer 17 Aoû - 11:32

Bonjour,
personnellement je vois 2 gros points sensibles pour ton projet.
ASFolken a écrit:
- réunir un fond commun pour acheter un terrain et construire ou retaper une ferme ou plusieurs petits habitations mitoyennes pour chaque membre du groupe, ou alors acheter plusieurs maison dans le même village, bref peut importe le moyen utiliser tenter de trouver un peu de terre les uns à coté des autres.
- Équiper ensuite cette installation de panneau solaire, et de cuve récupératrice d'eau, potager, poulailler ect ect tout ferait parti du bien commun. Le même potager pour tout le monde, tout le monde s'en occupe dans les limites de ses moyens et des ses disponibilités, partage du courant et de l'eau.
Là il faut choisir : tout le monde sur le même terrain, dans ce cas pots commun pour achat en collectif.
Chacun son habitation, dans ce cas, c'est chacun paye sa part! (sinon au niveau du notaires, ça va être pratique à organiser)
Pour le terrain, le même problème se pose, si il y a achats de plusieurs habitations, il faudrait cultiver plusieurs terrains.

L'idéal semble être un seul terrain avec plusieurs habitations, mais je crains que ce soit compliqué à trouver!

ASFolken a écrit:
Puisqu'il est impossible de tout financer seul, l'idée c'est de mutualiser les ressources, entrée d'argent, terrain, travail de la terre, ect et de créer un projet de groupe ou chacun serait actionnaire à part égal. Les membres participeraient en % de leurs revenus. Par exemple 25% des revenus de chaque personnes serait reversé dans le projet peu importe le salaire des acteurs (tant pis pour ceux qui gagnent plus, tfacon au final ils vous restent plus d'argent que les autres à la fin du mois sur vos 75% restant). L'argent servira à acheter du matériel et équiper le terrain.
Là le second problème, l'emploi.
Si les gens ne sont pas des locaux, il leur faudra retrouver un emploi (ce qui n'est pas forcément facile).
De plus si tout le monde a un emploi, ce n'est plus vraiment de l'autarcie!
De plus avec un emploi, le temps restant pour gérer le terrain risque d'être particulièrement réduit!

gunday

Messages : 189
Date d'inscription : 11/07/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Message  ASFolken le Jeu 18 Aoû - 9:08

* Pour le Travail

Un mi temps, ou alors si c'est un couple un sur deux qui travail ça laisse du temps.
Après il est vrai qu'il faut trouver un emplois local est ça dans la conjoncture actuelle c'est loin d'être facile. Surtout que le terrain sera surement isolé, donc loin des villes et de l’empois.

Vu que ce serait vraisemblablement à la campagne, on pourrait penser à une aide aux personne âgés qui sont resté à la campagne mais qui commence à avoir du mal à ce déplacer ou à se prendre en charge. Peut être faire une formation d'un an d'aide soignante pour proposer des soins à domicile. Je sais pas effectivement il va falloir réfléchir à cette aspect. A mon avis la transition monde normal, autarcie de façon net est en abandonnant tout d'un coup derrière soit ce n'est pas possible c'est pour ca que je comptais continuer à travailler pendant la transition.

* Pour le terrain

- Soit trouver un petit village à moitié abandonné avec plusieurs vieille maison mitoyenne à vendre. Et essayer de redonner vie au village à travers la communauté et alors la effectivement c'est chacun son terrain, chacun sa maison, chacun son système energetique.

- Ou alors trouver un grand terrain constructible et construire des petites maison écologique en bois sur mesure. J'ai un amis dans ma promotion dont le père tien une entreprise de construction écologique familliale. BELLEFLEUR (ca ne s'invente pas)
www .gehant-bellefleur.fr Il est lui aussi motivé par ce projet d'autarcie, je pensais peut être a la possibilité de construire pas cher et sur mesure.

ASFolken

Messages : 4
Date d'inscription : 11/08/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Message  Раф ле Солитаире le Ven 19 Aoû - 9:12

Salut (nous avons deja parlé sur msn ASFolken et moi même).

Pourquoi ne pas trouver un village qui meurt, aller voir le maire et lui expliquer le projet? Pour relancer sa ville et pour attirer du monde ça pourrait l'interesser et donc il pourrait t'aider.

Niveau argent, il faut que ça se lance vite. Pourquoi pas se lancer dans de l'elevage (poules, lapins...) qui est rapide ? De même qu'il faudrait absolument (c'est vital ce point) que les finances soient mises en commun.

Dans le pire des cas, une caravane ne peut pas servir d'habitat? Je ne connais pas la loi avec les caravanes.

Il faut à tous prix une source sur le terrain, autrefois on batissait le village selon les sources.

Pour le temps à consacrer au terrain, si emploi il y a pour certains, d'autres travailleront le terrain. Il faut être nombreux, ça réduit les dépenses, tu as plus d'idées, de main d'oeuvre aussi. En plus tu auras une plus grande marge de manoeuvre...

Je pense que garder la notion de "familles" pour l'argent est contre-productif, toutes les ressources mises en commun est de toutes façons mieux, par la suite rien n'empêche que chacun ait son potager... Mais au debut, c'est la solidarité pour faire survivre le projet assez de temps pour qu'il puissse vivre tout seul.

Раф ле Солитаире

Messages : 17
Date d'inscription : 17/07/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Message  supersasa83 le Ven 19 Aoû - 22:25

c'est vraiment utopique !
vous pensez vraiment que un groupe de 5 personnes ou plus vont mettre leur argent en commun alors que 1 gagnera 1000 euro l autre 1500 l autre 3000 et l autre rien
et que un travaillera toute la journée la terre !!! même si au début tu trouve des partenaires qui sont d'accort ça ne fera pas long feu surtout si il y a de celibatairez qui rencontrent quelqu'un ou des enfants qui pointent leurs nez
acheter dans un village maisons et terrain chacun de on coté et essayer se compléter par des echangez pourquoi pas

supersasa83

Messages : 14
Date d'inscription : 13/01/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Message  gunday le Lun 22 Aoû - 14:05

supersasa83 a écrit:vous pensez vraiment que un groupe de 5 personnes ou plus vont mettre leur argent en commun alors que 1 gagnera 1000 euro l autre 1500 l autre 3000 et l autre rien
et que un travaillera toute la journée la terre !!
Effectivement, le fait que mr A ramènera 3000€ alors que Mr V en ramène 5000 posera problème car V pensera que A aura moins a dire car il participe moins.

gunday

Messages : 189
Date d'inscription : 11/07/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Message  geispe le Lun 22 Aoû - 14:25

c'est un peu le problème que rencontrent tous les essais de création d'entreprises communautaires... juridiquement il existe des moyens de gérer, en faisant par exemple des parts de copropriété - mais dans la pratique cela se heurte à énormément d'autres problèmes...

geispe

Messages : 441
Date d'inscription : 17/06/2009
Localisation : alsace

Voir le profil de l'utilisateur http://quatsaisons.blogspot.fr/

Revenir en haut Aller en bas

recherche partenariat (Franche Comté) Doubs Besançon

Message  campaganne le Ven 26 Aoû - 9:13

Bonjour Folken,
Je suis moi aussi sceptique pour la bonne continuation de ton projet si tu restes sur l'idée de mettre l'argent en commun. Il y a trop de différence entre les célibataires, les couples avec ou sans enfants, les retraités, .... Je pense que chacun cultive et bâtit son habitation. Le troc pour me semble plus judicieux : l'un est doué en électricité, l'autre en maçonnerie, l'une a les mains vertes, l'autre aime s'occuper des enfants, ....
avatar
campaganne

Messages : 10
Date d'inscription : 10/05/2011
Age : 55
Localisation : Sud de l'Essonne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Effectivement

Message  ASFolken le Dim 4 Sep - 16:11

Effectivement dans le meilleur des mondes le partage total en % serait la meilleur solution possible. Cela semble encore impossible vu les mentalités et le désir de liberté de notre société actuelle. Mais dans ma conception du monde bientôt l'argent tel que nous le connaissons n'aura plus aucune valeur (cf la crise qui nous arrive dans la gueule, et l'hyperinflation qu'on va ce manger en pleine face). Donc pour moi d'ici maximum 5 ans 5000 euro ne vaudrons pas plus que 3000 ne voudrons enfaîte quasiment plus rien. La richesse sera le terrain et la communauté et chacun en aura une part.

Effectivement le rachat d'un village mourant me parait le meilleur moyen de commencer pour le moment autant au niveau juridique qu'au niveau pratique. Ainsi chacun aurait l'impression d'être propriétaire de sa vie et des ses envies, et serait paré a une éventuelle évolution familiale.

Il faudra alors fonctionner à l'échange et aux trocs et ce spécialiser chacun dans son domaine. cheers , je passe pour tout ce qui est travail de plomberie et de batiment.
A votre avis dans quelle région y a t'il le plus de petits village mourant ? Ou alors trouver des terrains constructibles et créer des petits maisons sur mesure.

Faut il le faire en France au mieux vaut'il fuir la france, sa pollution, ses centrale nucléaire peu sure, sa politique.... Je n'arrive pas à trancher. Trouver un lieu propice...

ASFolken

Messages : 4
Date d'inscription : 11/08/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Message  gunday le Dim 4 Sep - 19:52

ASFolken a écrit:Faut il le faire en France au mieux vaut'il fuir la france, sa pollution, ses centrale nucléaire peu sure, sa politique.... Je n'arrive pas à trancher. Trouver un lieu propice...
Je dirais plutôt en France pour les raisons suivantes :
- nous parlons la langue
- nous connaissons la culture, les dangers, le climat, ...
- la France n'est pas parfaite, mais malheureusement, je crains qu'aucun endroit ne l'est, donc mieux vaut se contenter de ce qu'on a et de ce qu'on connait!

gunday

Messages : 189
Date d'inscription : 11/07/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Message  plumerebelle88 le Jeu 5 Sep - 21:08

bonjour,

je suis nouvelle de cet aprem (lol).

j'ai moi aussi un projet ambitieux concernant un patrimoine historique des plus beaux (et qui mériterait qu'on le sauva!), qui est à vendre (donc, faurdait investir et se rassembler pour le racheter) et avec du terrain! (donc, on serait à l'aise par la suite):

RACHETER, RESTAURER PUIS INVESTIR CE VIEUX CHATEAU EN ASSEZ BON ETAT
http://www.perigord-sothebysrealty.com/vente-monument-historique-chateau-de-l-herm-b-153.html

pour plus d'infos sur ma modeste personne, tu as une courte présentation dans la catégorie correspondante....

bibis

plumerebelle88

Messages : 4
Date d'inscription : 05/09/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Message  itank le Ven 13 Sep - 19:12

Je rigole au vu de ce post car j'avais à peu près les même idées quand j'avais 20 ans. Mes amis et moi étions partis faire du canyoning en Sierra de Guara et on était tombé sur un village abandonné qui s'appelait Otìn. Et de là sont parti nos rêves de bonheurs et d'autarcie^^
Nous nous étions penché sur les cotés matérielles, financier et aussi sur les savoir faire mais ce que nous avions sous estimé, c'était nous-même, autrement dit nos rapports avec les uns et les autres. Car nous avons grandit dans un monde capitaliste et que nous le voulions ou non, nous sommes formaté par ce modèle. Pour vivre en communauté harmonieuse il faut ré-inventer nos rapports sociaux.
A mon avis, pour commencer, il faut (progressivement) supprimer l'argent. L'argent en lui même n'est pas réellement un problème, il facilite les échanges mais le souci apparait quand il devient spéculatif car la monnaie perds sa valeur réelle. Pour cela les monnaies locales sont très intéressantes.
il n'y a pas que les rapports à l'argent qui peuvent poser problème; il faut réfléchir sur de nombreux point avant de créer une communauté, du genre les rapports homme/femme, les problèmes d'égo, de pouvoir, de solidarité, ect, ect, etc... en gros tout ce qui fait de nous des humains. Gros gros programme^^

itank

Messages : 36
Date d'inscription : 13/07/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Recherche Partenariat [Franche Comté] Doubs Besancon

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum