l'eau potable et autre

adrien a demandé :
"J'aurais déjà une première question : pour l'eau potable propre à la consommation l'eau de pluie n'est pas recommandée sur le long terme (car déminéralisée). Quelle solution serait envisageable ? (eau de puit ?)."

pour l'eau potable l'idéal, sur la durée, reste quand même une bonne source pas trop loin... c'est un point important dont on a intérêt à tenir compte si on s'installe quelque part. sinon effectivement le puits. la pompe à bras aussi mais qui nécessite d'avoir une nappe phréatique à peu de profondeur et la technologie de la fonte pour la pompe...

pour l'eau de pluie je ne suis pas trop compétent mais comme est elle pratiquement distillée je pense effectivement qu'elle doit être carencée, pour un usage prolongé. elle peut aussi être polluée puisqu'elle a tendance à ramasser ce qui se trouve dans l'air sur son passage, lorsqu'elle tombe du ciel... il faut probablement la filtrer ou purifier...

nous-mêmes avons une source à proximité où nous nous approvisionnons tous les jours ou quelques jours... elle provient d'une nappe forestière car là aussi il vaut mieux qu'elle ne vienne pas d'une zone d'agriculture industrielle par exemple....

Re: présentation adrien couzinier
adrien couzinier Hier à 21:13

.merci pour vos réponses.
Je souhaiterais approfondir les techniques de filtrage de l'eau de pluie. Quels type de filtre utilisez-vous ?
Je souhaiterais aussi savoir quelles techniques de traitement des eaux usées utilisez-vous ? Je pense pouvoir traiter mes eaux usées par moi-même, car je n'utilise que des produits d'intérieur maison (99,9% bio dégradable) et je veux des toilettes sèches, donc des besoins en traitement des eaux usées réduits, mais j'ai des doutes quant à la graisse (surtout provenant de la cuisine). Un bac à graisse avec épandage du liquide en sortie me parait suffisant, mais je ne suis pas de la partie.
Je m'interroge aussi sur le traitement antibactériologique à utliser sur l'eau chaude (je souhaite un chauffe eau solaire avec en appoint le poêle à bois l'hiver), mais je ne suis pas sûr de pouvoir tenir les 55°C nécessaire contre la légionellose, donc je pense mettre un filtre à charbon sur le circuit d'eau chaude. Peut être que la légionelle n'est qu'un faux problème, car je ne consommerais que de l'eau froide (donc sans légionelle) quitte à la faire réchauffer sur le poêle pour avoir de l'eau chaude à consommer

Voilà pleins de questions, mais je peux aussi vous apporter des réponses j'éspère.

Chaleureusement adrien.

j'ai actuellement quelques problèmes en perspective pour ce qui est des eaux grises (les eaux usées de la cuisine). le Syndicat des eaux du coin exige... avec Veolia... que nous fassions une installation d'épuration, vu que nous ne sommes pas reliés à un système de collecte.
cela reviendrait à faire des travaux assez conséquents, notamment l'installation d'une fosse, etc...
je vais essayer de discuter avec eux car primo nous n'avons pas l'eau courante dans la maison... (elle est HS depuis plusieurs années à la suite d'un gros hiver de gel, lors duquel nous sommes définitivement passés à l'eau de source que nous cherchons à quelques centaines de mètres de là...)
et secondo les eaux grises sont récupérées dans un récipient à la sortie pour aller au compost à la façon de nos toilettes sèches...
le volume est fort réduit 10 à 20l/jour maxi ce qui ne suffit même pas pour alimenter tous nos composts, mais par ailleurs ne justifie pas une grosse installation...
de l'eau chaude est en permanence disponible sur le poêle ou la cuisinière donc pas de problème de ce côté-là.

Pour l'eau chaude je ne connais pas le problème dont tu parles car nous avons un ballon tampon pour l'eau chaude de chauffage et obtenons de l'eau chaude sanitaire grâce à un échangeur à plaque.
Pour les filtres utilisées je ne les connais pas précisément mais sur ce site est présenter une installation pour fonctionner 100% à l'eau de pluie =>http://nousconstruisonsatousvents.skynetblogs.be/l-eau-de-pluie/

Pour les eaux usées nous avons une fosse septique (mais aussi des toilettes sèches). Si tu n'as que très peu de résidus (logiquement sans toilettes à eau tu ne devrais avoir quaisment rien de solide) alors celle-ci n'aura guère besoin d'être vidanger ! Après si réellement des eaux usées sont réduites, biologiques, avec très peu d'élément solide la solution de geipse devrait être envisageable mais nécessite un "entretient" régulier (journalier ?)

PS : On s'éloigne tout de même beaucoup de l'autarcie dans ce genre d'installation...

@ geispe

Il faudrait que tu prennes contact avec un technicien du spanc (Services Publics d’Assainissement Non Collectif) près de chez toi (qui dépend de ta commune ou de ta communauté de communes). C'est le SPANC qui est en charge juridiquement de l'assainissement non collectif et qui délègue assez souvent (suivant ses moyens humains) à des sociétés privées. Va voir ta mairie, ils doivent pouvoir te renseigner. Ta situation étant très différente de la plupart des maisons individuelles, un traitement spécifique parait jouable, mais sans un appui technique officiel, ta voix ne sera pas beaucoup écoutée.

J'ai un ami qui travaille là-dedans (je lui ai demandé de s'inscrire sur ce forum). D'après lui, la loi se base normalement sur un volume de rejet de 150L/jour. Or, avec tes 10 à 20L/jour, il est possible de chercher une solution de traitement plus légère que celles mises en place habituellement. Une piste serait déjà de prouver tes 10 à 20L/jour car c'est très inférieur à la normale, donc de mettre un compteur. le problème est que celui-ci serait abimé rapidement par les graisses et autres rejets, donc un sani-broyeur est généralement posé avant le compteur (c'est ce qui se fait en suisse par exemple). Mais avec des toilettes sèches, une solution light serait peut être de mettre juste un bac à graisse et le compteur de volume en sortie. en plus le bac à graisse ne serait pas inutile, car ce serait sûrement suffisant comme mode de traitement vu tes rejets (une fois éliminée les graisses de la douche et de la vaisselle, le reste devrait pouvoir être épandé sans problème)

C'est une idée, mais encore une fois mets toi en relation avec un technicien de ton spanc c'est avec lui que tu pourras avancer au mieux (s'il veut avancer avec toi sur ce sujet !!)

en te remerciant pour ton forum

cordialement

@ Geispe

J'ai appris les normes sur le traitement de l'eau.

A partir du moment où les eaux-vannes (eaux de WC) sont séparées des eaux ménagères ou eaux grises (autres eaux) la fosse septique n'est pas obligatoire. C'est donc le cas pour tous ceux qui utilisent des toilettes sèches (et je pense que c'est le cas des gens de ce forum).

Pour les eaux ménagères ou eaux grises (eaux séparées des eaux de wc), un bac à graisse est recommandé mais pas obligatoire. Il sert à éviter de boucher les canalisations et le filtre d'épandage installé dans le jardin. Dimension 500L minimum pour toutes les eaux ménagères et 200L minimum si tu rejettes des eaux qui viennent d'une cuisine

Un filtre décolloïdeur peut être utile pour filtrer les matières en suspension. Pas obligatoire

Après il faut un épandage (obligatoire) pour permettre au sol de traiter biologiquement tes effluents.
Si ton sol à la bonne perméabilité (voir avec ton Spanc ou le technicien de véolia), tu fais des tranchées d'épandage. Longueur de tuyau minimale : 45 mètre linéaire, mais comme tu ne peux pas faire de tranchées de plus de 30m (interdit par la loi) tu es obligé de mettre deux tranchées de 22.5m en parallèle ou 3 tranchées de 15m espacées de 1m minimum. Tu creuses entre 60cm et 70cm tu mets 40cm de galets qui font entre 10 et 40mm de diamètre. Dans le gravier tu poses un drain d'épandage de 100mm de diamètre (tuyau avec des trous oblongs tous les 5cm de 5mm de large et de longueur le quart du tuyau). le haut du tuyau doit venir à fleur du haut des graviers. Tu mets par-dessus un géotextile (feutre de jardin) pour éviter que le gravier remonte et tu rebouches avec 20/30cm de terre végétale.

Donc en gros un bac à graisse (500L ou 200L si tout ou partie des eaux ménagères passent par lui) et un épandage de 45ml

Si tu as besoin de photos ou de schémas, n'hésites pas à me recontacter

Si tu ne rejettes jamais des eaux grises avec plus de 30mg/L en Matière En Suspension (MES) et 35mg/l en Demande Biologique en Oxygène à 5 jours (DBO5) tu es au norme sans avoir besoin de traitement. Mais gare au con de technicien

merci de tout çà...
en fait je ne rejette rien...
enfin pas tout à fait car je récupère tout dans un seau sous l'évier (eau de vaisselle, toilette, lessive manuelle sans aucun produit additif sauf parfois un peu de savon de marseille) et j'arrose alternativement mes différents tas de compost dans mes jardins.
c'est donc assez insignifiant comme rejet un ou deux seaux/jour pour bien une dizaine de tas de compost différents :-) (rotation)
de ce fait si je faisais une quelconque installation elle ne servirait même pas, puisque je tiens à récupérer l'eau grise dans le but d'enrichir mes composts justement...

effectivement, il faut savoir que les normes sont faites pour 150L d'eau usées par jour et par personne. Donc si t'es à un ou deux seaux par jour, ben l'installation sera surdimensionnée, énormément surdimensionnée. Mais je te donne uniquement les textes de loi. Après tu peux tenter le coup de dire que tu es en-dessous des normes de rejet (30mg/L en MES et 35mg/L en DBO5). Mais si des tests sont faits et que tu es au-dessus, tu devras te mettre aux normes (le minimal pour toi, que je t'ai indiqué dans mon dernier post) et tu devras payer les tests effectués et peut être des amendes. C'est pour ça que je t'ai dit : attention au con de technicien qui peut te faire chier en faisant analyser ton eau de rejet et trouver que tu es au-dessus des normes ne nécessitant pas de traitement.
Voilà après le mieux est peut être de te rapprocher du SPANC de ta commune et d'essayer de voir avec eux

j'avais de toute façon prévu de les recontacter et exposer la situation. je ferai part de ce que çà donne... merci en attendant de tes bonnes indications !

Une chose est sûr, si l'on souhaite se rapprocher au plus de l'autarcie, on ne peut prendre en compte toutes les réglémentations...

Un peu HS mais bon...

Je vais acheter un livre d'initiation à la sourcellerie (sourcier). J'ai peu de chances d'y arriver mais j'y crois, si un source est trouvée le reste n'est rien à coté

geispe a écrit:j'avais de toute façon prévu de les recontacter et exposer la situation. je ferai part de ce que çà donne... merci en attendant de tes bonnes indications !

Coucou !
Je suis sur le point de signer pour l'acquisition d'une ancienne fermette isolée abandonnée depuis 20 ans, alimentée par une source et, bien sur, sans raccordement aux eaux usées collectives. Il est obligatoire de joindre au compromis de vente un rapport du SPANC. Celui-ci exige la mise en place d'une fosse toutes eaux. Les caractéristiques de l'engin dépendent du nombre de chambres disent-ils ... Ils donnent un délais d'un an à partir de la signature de l'acte de vente pour mettre l'installation en conformité. Actuellement il n'y a ni salle de bain ni Wc, juste une cuisinette avec une évacuation directe par un trou dans le mur . Ayant bien l'intention de récupérer tout ce qui est récupérable et d'éviter si possible l'achat de cette fosse, j'aimerais savoir si tu as pu négocier et faire valoir tes arguments et ou tu en es à ce sujet ???
D'avance merci !

aucune nouvelle pour l'instant... je leur ai exposé mon cas en leur disant qu'il y a zéro rejets et que je ne voyais pas l'intérêt de faire de tels travaux... peut-être qu'ils attendent que le délai qu'ils m'ont donné soit passé (2012) c'est à dire bientôt... on verra bien. je te tiens au courant s'il y a du neuf.
(nous faisons la vaisselle à l'extérieur, dans le jardin derrière la maison, avec un évier sommaire et l'eau que nous cherchons au ruisseau est récupérée et mise au compost - nous n'avons pas l'eau courante depuis maintenant bien cinq ans elle est coupée à 500m de chez nous à la station de pompage - le robinet d'alimentation nous concernant se trouve chez eux - nos conduites ont claqué à l'époque suite à un gros coup de gel et n'ont jamais été réparées donc sont HS)
je ne sais pas s'ils vont vouloir savoir tout çà mais on verra bien. ils ne m'ont pas répondu à mon courrier d'explication de l'époque...

un lien vers des infos sur la question

http://www.eaudanslaville.fr/spip.php?article786